“这个时代不缺知识，缺创意。”这是中国工程院院士谢友柏，基于60年教龄，身处当下的创新热潮，“一针见血”的观点。
近年来，这位机械学和摩擦学专家，跳出自己的专业，关注知识本身与创新人才的培养，并结合自己多年教学经历，主持编辑完成了《创新思维与现代设计》一书。
这部不“专业”的书，书写着谢友柏院士更宽阔的关于教育与创新、人才的思考。他认为，“大学教育是培养人才的最后一公里。在这最后一公里，我们更重要的是培养学生的创新思维与科学精神。”
■本报记者龚丹韵
今天的创新，归根结底还是为了竞争
解放周末：您的教龄有60年之久，几乎见证了新中国一代又一代人才的培养。有人说，过去我们的科研人才非常懂得自主创新，而现在教育体制培养的多是考试机器，年轻人在创新和研发能力上反而不及老一代。您赞同这样的说法吗？
谢友柏：不能讲不及老一代。这种观点之所以会出现的一个原因，可能是今天我们对青年的要求比过去更高了。
这是一个信息爆炸的时代。人们对一项科研成果的发明、应用、期待时间比过去短了很多，往往巴不得第一年就能出成果，第二年就能投入市场普及运用，如果等三年没希望，很可能就会抛弃它，转去攻别的项目了。要追上这样的研发速度，必然会对当代年轻人有更高的要求。
不过另外一面，实事求是地说，我确实对当下的大学教育有一些自己的想法。今天，互联网的存在，已经让知识的传播结构有所改变。大学的课堂也不能只是简单的知识灌输。如果我们能打破一些旧的教学方法，采取一些新的方式，我相信会更有助于培养创新人才。
解放周末：您认为互联网怎么改变了知识的传播结构？
谢友柏：互联网让知识的获取变得简单。比如，通过互联网，一个不太懂化学的人也可以自己在家里做化妆品。一个从来不懂建筑的人，也可以几天内就把自己修炼成“半个专家”。如果知识太复杂，自己实在学不来，还可以向专门的机构购买知识服务。
过去，一个人无论如何都不可能在学校里学完所有的知识。但今天，这些都不是问题，一旦遇到不懂的知识，他可以通过互联网来解决。我们获得知识，变得越来越简单、容易，甚至可以说，这是一个不缺知识的时代。那么，我们缺什么？缺的是创意。唯有创意，是买不来，教不会，甚至你自己花时间下功夫，都未必能灵光一现的。
解放周末：许多人觉得一个人能不能创新、适不适合搞科研，可能更倚重的是天赋。在您看来，创新这种事究竟有没有规律可循？
谢友柏：我认为创新可以分为两个阶段，一是前期的设计，一是后期的实施。关键是前期的设计。实施如果遇到困难，大部分原因还是出在设计上，是前期设计的时候，没有考虑到现实中会遇到哪些瓶颈。有些人确实对实施不在行，那么也可以通过与他人合作来解决。但不管怎样，没有前期的“idea”(创意)，那一切都是无源之水、无本之木。所以，关键的问题还是怎样让人富有创意和设计能力。
以前，一些科学家可以为了个人爱好把自己关在屋子里搞研究，有些人直到去世都没公布研究成果。很大程度上，他们是为了兴趣而创新。今天的创新，归根结底还是为了竞争。尤其是大众关注的创新，是那些能影响社会、改变社会、为社会作贡献的创新。这种为创新而做的设计，必然是竞争性的。
解放周末：竞争性的创新有什么特点？
谢友柏：我把它分为几个阶段。
第一阶段，要找难点。比如说，别人设计的高铁能达到每小时300公里，我设计的要达到每小时400公里，为什么他的设计达不到每小时400公里呢？找到这个问题，是创新的第一阶段。
第二阶段，问题有了，就要想办法解决。办法从哪里来？没有现成的。必须把你所有的知识都打碎，连知识体系都打得粉碎，然后在头脑里重新组合起来，设想出一个过去从来没想到的方案。但这还只是一种可能。
第三阶段，需要去评价。任何别人没有做过的事情，你做了，不一定成功。之前都是你主观的设想，最后还要经过客观的评价。最终，创意、设想、评价，组成一个完整的竞争性设计。
现实的机制没有为有价值的失败，留出足够的空间